כ 6 שנים ו 6 חודשים עברו מאז שפרסמתי את הפוסט הזה כשניידתי את עצמי מביטוח מנהלים וקרן פנסיה לטובת קופ״ג מחקת מדדים, ולאחר מכן ניוד נוסף לאיאראיי שצמוד לS&P 500 Total Return דרך ואנגארד. ניידתי לאיאראיי ברגע שהדבר התאפשר רגולטורית, מה שמאפשר לי להקטין טעות עקיבה, להקטין עוד יותר את דמי הניהול ולקבל מוצר שקוף עוד יותר.
זהו זמן טוב להסתכל אחורה ולבדוק האם זו היתה החלטה נכונה. כדי לעגל את תוצאות הבדיקה, נתייחס כאילו עברתי ב 01.01.2015 לטובת מחקה מדד, וניקח פשוט את המדד as is, שבאותו יום הקריאה שלו היתה 190.97. היום אותו מדד עומד על 388.5, כלומר תשואה של כ 103.4%, לא כולל דיבידנדים שמוסיפים כ 15% לתשואה הכוללת. מכיוון שאני לא מחפש להיות פה מדויק על הנק׳, אפשר להניח שהתשואה הכוללת בשנים אלה הם כ 115% לפני עלויות של דמי ניהול, שהם נמוכים ביותר באיאראיי (סביב 0.2%) ועוד בונאגארד כ 0.02% נוספים. שימו לב שאת הדיבדנד אפשר להשקיע מחדש ולקבל תשואה גבוהה יותר, אבל הרשומה הזו מכוונת יותר לבדיקה כללית ולא אולטרא מדויקת. בנוסף, הדולר ירד בתקופה זו כ 17%, כך שהתשואה הכוללת של המדד היא כ 100%.
מה עשו המכשירים המסורתיים, קרי, ביטוח מנהלים וקרנות הפנסיה?
הלכתי לאתרים הממשלתיים (זוועה. לא תומכים בכרום ועוד מריעין בישין) ודגתי את התוצאות הטובות ביותר:
אי אפשר לפלטר לפי התוצאות הטובות ביותר, אך הטובה ביותר באופן מפתיע היא של הפניקס עם כ 73%. השאר משתרכות מאחור.
בגזרת ביטוחי המנהלים יש לנו כמנצחת את ילין לפידות עם ביטוח מנהלים שלא שמעתי עליו מעולם.
כמה דגשים:
- נתתי את הטובות ביותר. הטובות היום עלולות להיות הגרועות של מחר. בהפניקס שהיא הטובה ביותר לטווח זה היו כמה שנים גרועות ממש. אי אפשר לדעת מה צופן העתיד איתן.
- דמי הניהול בביטוח המנהלים רצחניים ומורידים את התשואה הרבה יותר. ישנם ביטוחי מנהלים עם ״השתתפות ברווחים״ שלוקחים בהן כ 15% מהרווח. לא נעים.
- התוצאות לא מראות עלויות של ביטוחים שגם אותן יש לקחת בחשבון, אם כי מי שבקופ״ג מחקת מדד ירצה גם הוא לקנות לעצמו כיסוי ביטוחי, וזה גם יחסית אינו זול.
- כמו שניתן לראות, יחסית אין הרבה תוצאות למכשירים פנסיונים ״ותיקים״. יש כאלה שפשוט לא היו ב 2015 ויש כאלה שמשנות כיוון. ה S&P נותן את 500 החברות הגדולות ביותר בכלכלה הגדולה והידידותית ביותר לעסקים. הנחה סבירה מאד שמוצרים שרואים היום ישנו את פניהם כמה וכמה פעמים במהלך עשרות שנים עם מדיניות השקעה משתנה.
- איזון אקטוארי עלול להוריד התשואות עוד יותר בקרנות הפנסיה.
כמו שניתן לראות, כל רואי השחורות טעו בינתיים. זה לא אומר שהם לא יהיו צודקים בעתיד וההחלטה להצמד בפנסיה למדדים היתה טעות גמורה. אבל בינתיים עברנו בשנים אלה מגיפה נוראית עם שאט דאון של הכלכלה ושוק דובי (הקצר ביותר בהיסטוריה), ברקזיט וחשש להתפרקות גוש האירו, חשש לאינפלציה, תנודתיות מטורפת במחירי הנפט, חשש בדצמבר 2018 מקריסה, עלית תשואות אג״ח ממשלתי ועוד מאורעות ששכחתי.
בואו נעגל. הטובה ביותר עשתה כ 77% או כ 9% שנתי. המדד עשה כ 100% או כ 11.5% שנתי. סה״כ הבדל של 2.5% בשנה, ושוב אני לוקח את התוצאות הטובות ביותר של הקרנות שנמצאות בקצה. הסיכוי שנפלתם על קרן כזו מוצלחת ב 30-40 שנות עבודה נמוך ביותר ולדעתי סיכוי 0.
אז מה קורה ב 30 שנות עבודה כשמפרישים משכר של כ 20,000₪ כ 4200₪ לטובת הפקדות פנסיוניות?
- לפי 9% הסכום המצטבר הוא כ 7 מיליון שקלים.
- לפי 11.5% הסכום המצטבר הוא כ 11.6 מיליון שקלים.
חושבים ש״סתם״ היו שנים טובות שלא תחזורנה? תראו מה קרה ב 50 השנים האחרונות במדד. הכלל היחיד, היחיד(!) בשיטה הזו: להתעלם מהרעש ולקנות כל חודש עם ההפקדות באמצעות Dollar Cost Averaging. פשוט.
אינני יועץ השקעות ולא רואה חשבון ולא הוסמכתי לכך. יש לקרוא את הפטור מאחריות לפני ביצוע כל פעולה. אין להסתמך על החישובים שנעשו ברשומה הזו, הם עלולים/עשויים להיות מוטעים. אני עושה הרבה טעויות ויש סיכוי גבוה שטעיתי ברשומה זו. סביר להניח שאני מדבר שטויות ולכן כל מי שמבצע פעולה על סמך רשומה זו, עלול להפסיד את כספו. אין תחליף לייעוץ מקצועי. יש לראות ברשומה זו בגדר מחשבות שהכותב מעלה בלבד ולא לייחס שידול לפעולה. נא לא להקשיב לי. אני עלול/עשוי לקנות/למכור כל נייר ערך מבלי לפרסם זאת.
נפלא
חד וחלק.
רק נשאר לקוות שהכלכלה האמריקאית תישאר כמו שהיא למשך 30-40-50 השנים הבאות עד הפרישה?…
היי
מה לגבי המרכיב הביטוחי שישנו בתכנית הפנסיה הרגילה לעומת קופת גמל שבה אין את זה (ואז יש לרכוש בעצמך באופן פרטי)?
איך אתה מסתכל/מתחשב בזה?
מאז שעברתי לקופת גמל S&P התיק שלי עושה פלאים לעומת הקרנות פנסיה ששתו לי את החסכונות!
תודה לך משקיע בערך בגיל פרישה אוכל לקנות מזראטי
אל תשכח להזמין אותי לסיבוב
אני בעד אוסטין מרטין 67
פנטסטי, ילין לפידות מנהלת את ההשקעות במסלול הזה של הכשרה ביטוח.
ההערה על הביטוחים נכונה, אבל יש לקחת בחשבון שאתה צריך לשלם עליהם בעצמך.
יש לך הסבר פשוט איך ובאילו תנאים אפשר לפתוח ira?
הם גם מקבלים הפקדות בקלות ובלי הבעיות שיש בבתי השקעות?
ושוב תודה
בגוגל “כל-הסודות-והאפשרויות-החדשות-ira”
הכל אחלה, אך למיטב ידיעתי כדי לקבל את הכסף כקיצבה בהגיע גיל פרישה (לא הוני, אלא אם ב IRA זה אפשרי לקבל הוני) צריך להעבירו לקרן פנסיה מכיון שאין מנגנון תשלומים לפנסיה בקופת גמל.
אלא אם כן ב RIA זה אחרת..
או שפספסתי משהו בדרך…
אתה צודק
תודה. בקרן פנסיה יש גם מסלול שאינו כולו מניות אלא גם אג”ח , גאשר במרכיב האג”ח אתה נהנה מאג”ח מיועדות של המדינה בתנאי צמוד+5% . בשנים האחרונות, שהרבית בהם נמוכה (ולכן המניות למעלה), זוהי מתנה שמורידה את הסיכון בתיק והופכת אותו ליותר יעיל. מה דעתך?
דעתי שלא. אין סיבה לקבל ריבית נמוכה מהתוחלת רק בגלל שזה פחות תנודתי
היום, בניגוד לעבר, הרבה קרנות פנסיה פתחו מסלול S&P500.
אתה מכיר את המסלול של הלמן אלדובי? להבנתי הם עושים שם טריק של שימוש באג”ח המיועדות כבטחונות, וכך מקבלים חשיפה של 100% S&P500 ובנוסף 30% אג”ח מיועדות (במקום 70-30 בקרנות אחרות).
לכאורה זה אמור לנצח את התשואה של IRA שמושקע 100% ב-S&P500. יצא לך לחקור את זה?
אין לי שום רצון ש 30% יעשו פחות משאר ה 70%
הכוונה שהם משיגים מינוף על האג”ח, כך שיש להם חשיפה של 130% – 100 סנופי ועוד 30 אג”ח מיועדות.
לא מכיר. מעדיף איאראיי. לא הייתי בוחר פנסיה ממונפת
חבל, כדאי לך להכיר.
שלום רן , נשמח לשמוע מה לדעתך האפשריות הקיימות לאחר שרשות שוק ההון עוצרת את חגיגת המינוף בקרנות הפנסיה המחקות
לא קיים כבר…יצא על זה עדכון בחוק האוסר על כך
קודם כל תודה רבה על השיתוף ושאפו על ההתקדמות!
תענוג לקרוא ולראות ששווה להילחם על מה שאתה מאמין בו, גם אם המערכת עושה כמעט כל מה שהיא יכולה כדי למנוע ממך זאת!!
שאלה קטנה: “ניידתי לאיאראיי ברגע שהדבר התאפשר רגולטורית, מה שמאפשר לי להקטין טעות עקיבה, להקטין עוד יותר את דמי הניהול ולקבל מוצר שקוף עוד יותר.”
לא ייחסתי לזה יותר מידי חשיבות…טעויות עקיבה זה משהו מהותי?
כרגע אני במסלול מחקה מדד של הלמן אלדובי ואני קצת מתלבט כי מצד אחד הדמי ניהול הם 0.55% שנתי וזה במסלול מחקה מדד S&P500 שלהם שאני לא יודע בידיוק מה ואיך קורה שם, אבל מצד שני לקחתי מהם הלוואה על חשבון הכספים בתנאים נוחים של פריים מינוס חצי.
ממה שהבנתי כשהקופת גמל בIRA אין אפשרות לקחת הלוואה בכלל, זה נכון?
אני כבר שנתיים משקיע בקופת גמל IRA ולאחרונה התוודעתי לבלוג שלך.
ראיתי שאתה מתכנן למשוך את כל קופת הגמל במכה אחת בגיל פרישה במיסוי שולי או 35%.
1. למה בגיל פרישה שאפשר לשלם את המיסוי הזה לפני?
2. איך תימנע מהגעה למדרגות מס גבוהות? אין תשלום מס יסף במקרה כזה?
1. אולי המיסוי ישתנה?
2. לא יודע
כתבת הרשומה מכוונת יותר לבדיקה כללית ולא אולטרא מדויקת אבל אותי זה סיקרן אז בדקתי אמפירית מה עשתה הקרן האירית הצוברת דיבידנדים, התשואה היא נטו אחרי ניכוי דמי הניהול של התעודה ומס דיב׳ שהיא משלמת
https://www.google.com/finance/quote/CSPX:LON
127.75% תשואה דולרית, 106% תשואה שקלית,
נקודה נוספת שרציתי לכתוב לך מזמן,
שים לב שברגע שיש לך ב IRA סכום של 1.34M שח שמושקעים במחקי מדד,
תוכל להשקיע את הכספים שמעבר לכך לפי הכללים של קרן השתלמות ולא תהיה מוגבל למחקי מדד.
אני יודע. תודה על התזכורת
היי..יש עוד קרנות איריות שאפשר לקנות בקופות גמל והפנסיה חוץ מ cspx.?
איזה יתרון יש לקרנות של ואנגארד על הקרנות של בלאקרוק שהושקו בארץ?
לא יודע. לא מכיר את המוצר של בלאקרוק